G-BOARD / ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ / ОБЩЕСТВО / 18 Декабря | митинг у ОСТАНКИНО - А ОНО НАХ..Й НУЖНО ВООБЩЕ?

ВОТ ЧТО СЕГОДНЯ БЫЛО
http://community.livejournal.com/ru_nazdem/1050208.html

..и один хрен, все сейчас будут брызжить слюной о националистах, и думать что задерживают в основном их, как можно вынести из многочисленных репортажей.

Возле Останкино задержаны около сотни националистов

менты ток малолеток чуток погоняли.
Пикет прошел МИРНО.

ФОТО-БУКВО ОТЧЕТ
http://community.livejournal.com/ru_nazdem/1050392.html

***
неожиданно раздались ужасные вопли - "ОМОН! Бежим!" И вся наша колонна, на две трети состоящая из школоты,
пробежала со всех ног. А ОМОН побежал за ними.Как собачки - если кто бежит надо догонять.
"Стоять!" - закричал я, хватая двух своих друзей за
куртки. "Стоять!" - закричали два моих друга, взяв за куртку меня. И мы стали стоять. Троём. Мимо нас бежали ОМОНвцы,
догоняя детей. Дети убегали от ОМОНвцев прыгая по сугробам. Меня
же мучил вопрос - зачем началась эта беготня.
Рассмотрев этот вопрос со своими двумя друзьями мы
пришли к выводу - просто
так.
А вот менты испугались - ОМОНовцев всё
прибывало. Их стягивали в парк и скоро количество ОМОНа привысило количество бегунов раза в два. Ходили по парку, сверкали надраенными
шлемами и, время от времени, тащили в автозаки людей. Кстати, сила,
которую применяли ОМОНвцы, была явно несоразмерна.
***
Продолжение банкета>>>
http://community.livejournal.com/ru_politics/34864537.html

АРНОЛЬД, ну и?
Я ж говорю - МЕНЬШЕ ФАНТАСТА калашникова слушай!

Почитал ЖЖшечку. Вся акция - бессмысленная хуета
Больше добавить нечего.

ну извините, не манежка, а РАЗРЕШЕННЫЙ ПИКЕТ.

Цитата:

Nekto Nemo :
ну извините, не манежка, а РАЗРЕШЕННЫЙ ПИКЕТ.

С тем же успехом можно было мирно снять актовый зал какой-нибудь, пригласить журналистов и устроить пресс-конференцию.
Зачем яйца на улице морозить и милицию от работы отвлекать?

Цитата:

Leon4ik :

Цитата:

Nekto Nemo :
ну извините, не манежка, а РАЗРЕШЕННЫЙ ПИКЕТ.

С тем же успехом можно было мирно снять актовый зал какой-нибудь, пригласить журналистов и устроить пресс-конференцию.
Зачем яйца на улице морозить и милицию от работы отвлекать?

ОХ..

просто вопрос - зачем пикет?
Это из разряда или понимае или нет,по умолчанию.
У меня вот ниразу не возникает вопроса ЗАЧЕМ

Когда у людей было желание добиться справедливости, они вышли и перекрыли Ленинградку. Их действия достигли цели.

На этом всё, всем добрых снов.

Цитата:

Leon4ik :
Когда у людей было желание добиться справедливости, они вышли и перекрыли Ленинградку. Их действия достигли цели.

На этом всё, всем добрых снов.

ты издеваешься?

Еще раз - БЫЛ РАЗРЕШЕННЫЙ ПИКЕТ.
Зачем что-то перекрывать?

был в Венгрии - зарплаты у них небольшие, к ним никто не приезжает, они там сами копают, сами все делают и все ровно у них и спокойно, и все довольны

Цитата:

alexxxei :
был в Венгрии - зарплаты у них небольшие, к ним никто не приезжает, они там сами копают, сами все делают и все ровно у них и спокойно, и все довольны

Именно.
Тихо мирно.
Да, НАТЕ кузькину мать не показывают, в космос не летают, армию в 1млн чел не имеют - НЕ В ЭТО СЧАСТЬЕ.

Генерал-майор милиции Владимир Овчинский – о патриотах и либералах


Владимир Овчинский
29.12.2010 16:20

Митинг "Москва для всех!", прошедший на Пушкинской площади 27 декабря, произвел неоднозначное впечатление на генерала-майора милиции в отставке, бывшего руководителя российского Интерпола.

- Мне кажется, что вот уже больше двадцати лет мы ходим по замкнутому кругу. Вот что мне вспомнилось в связи с последними событиями. В 1986-ом году я перешел на работу из ГУВД Московской области во ВНИИ МВД СССР на должность заместителя начальника отдела по преступности среди молодежи и несовершеннолетних. А 1986-ой – это год, когда в Москве были зарегистрированы первые массовые драки между люберами, металлистами, хиппи и другими молодежными сообществами – то, что тогда называлось неформалами. Я курировал тему неформалов со стороны МВД, а со стороны Института психологии Академии наук аналогичную группу возглавлял Леонид Радзиховский. Мы провели большую работу и поняли: то, что начиналось как молодежные неформальные группировки превратилось в организованную преступность – прежде всего, это относилось к люберам и казанским группировкам.

Со временем наш вывод подтвердился. Костяк всех нынешних организованных преступных группировок, факт существования которых государство не желает признавать, формировался тогда, в середине 80-х именно в среде молодежных объединений.

К 1987-му году ситуация в Москве стала невыносимой, и было принято решение провести комплексную оперативно-профилактическую операцию. Я вошел в штаб по ее руководству. Наиболее опасными считались люберы. Мы установили всех лидеров этой группы. Затем в здании горкома ВЛКСМ собрали комсомольский актив Московской области, представителей горкома Люберец и оперативный состав областного уголовного розыска. За каждым из трехсот активных люберов закреплялся оперативный работник, который должен был вести с ним профилактическую работу. Я проводил инструктаж.

Через два дня меня вызывает начальник института генерал Солопанов и показывает мне бумагу, подписанную генералом Челноковым, начальником КГБ по Москве и Московской области. В ней говорилось, что проведенное совещание и предлагаемые нами меры провоцируют массовые беспорядки в столице. И была на этом документе резолюция первого секретаря московского городского комитета партии Ельцина: "Такие действия противоречат линии партии. Прошу разобраться и принять меры по существу".

Партийное расследование моих преступных действий длилось месяц и вылилось в тринадцать томов. К его концу о люберах уже не вспоминали, меня обвиняли в том, что я поднял руку на русских патриотов. Это объяснялось тем, что когда в мое отсутствие вскрыли мой сейф там в числе прочих документов обнаружилась справка, в которой общество "Память" характеризовалось как фашистская организация. А незадолго до этого Борис Николаевич Ельцин принимал лидера "Памяти" Дмитрия Васильева.

Заместитель министра внутренних дел по кадрам обвинил меня в идеологической диверсии, играющей на руку сионистам. Мне было объявлено неполное служебное соответствие. Это означало исключение из партии и увольнение с работы.

Я обратился к работникам КГБ СССР и попросил устроить мне встречу с генералом Чесноковым, автором исходного документа. Встреча состоялась, и он меня первым делом спросил, что у меня за претензии к люберам - "нормальные ребята, комсомольцы, спортсмены, у них в качалках висят портреты Дзержинского, криминальная ситуация вокруг них спокойная"… Я отвечаю: вас вводят в заблуждение, и показываю фотографии качалок с портретами Гитлера, показываю сводки по грабежам, разбоям, изнасилованиям. Он побелел и говорит: ладно, со своими сотрудниками я разберусь, а к вам претензий по люберам нет. Я отвечаю, что меня из партии собираются исключать не из-за люберов, а по другому поводу. Как, спрашиваю, вы относитесь к обществу "Память"? Однозначно, отвечает, как к контрреволюционной, фашистской организации. Вот, говорю, и у меня такое же мнение, но меня за это собираются исключить из партии и выгнать с работы. Он желваками поиграл и сказал: "Все, идите и работайте". Дело было в субботу, а когда я в понедельник пришел на работу, начальник института мне сказал: "Забудь все, ничего не было".

Почему я сейчас вспомнил эту историю?

После событий на Манежной все стали удивляться: откуда что взялось? А уже двадцать с лишним лет назад в КГБ были два крыла. Одни (контрразведка) здраво оценивали ситуацию, другие (Пятое управление), пытались заигрывать с люберами, с фашистами, натравливали их на прозападные молодежные группы. Известно же высказывание бывшего первого заместителя председателя КГБ СССР Филиппа Денисовича Бобкова о ттом, что у него в кабинете стоят два сейфа: в одном досье на тех, кто называет себя русскими патриотами, в другом – на тех, кто причисляет себя к демократам. И среди первых, и среди вторых есть и искренние люди, есть и платные агенты.

Я думаю, что игра на две руки продолжается и сейчас. Ведь не изменилась ни система, ни идеология, ни ситуация. На меня сильное впечатление производит присутствие в российском правительстве в ранге министра человека по фамилии Якеменко. Двадцать с лишним лет назад я его знал как одного из активных участников люберецкой группировки.

- "Москва для всех!" выглядит как логичный ответ на лозунг "Москва для москвичей!"

Выйти и сказать, что мы за интернационализм, за Москву для всех, наверное, неплохо. Но этого категорически недостаточно для решения серьезнейших проблем, которые перед нами стоят. И эти проблемы игнорируют все – и власть, и либералы, и патриоты. Если коротко, то проблема формулируется так: при отказе от одной государственной идеологии, если ей на смену не приходит другая, это пространство будет заполнено не демократическими идеалами, а фашистскими.

Надо сказать всю правду, а не ограничиваться констатацией общих мест. Этнические преступные группировки существуют? Существуют. Кто занимается наркоторговлей известно? Известно. Что на долю приезжих в Москве приходится в разы больше изнасилований – не секрет? Не секрет. Почему об этом молчат? Почему, когда начальник ГУВД Москвы Колокольцев предлагает создать подразделение по этнической преступности, его только что в фашизме не обвиняют?

- Если мы хотим считать себя единой страной, тогда митинг под лозунгом "Москва для всех!" был необходим как первая реакция. Дальше начинается разговор, который, наверное, вообще не на площади должен вестись. На мой взгляд, 11 декабря на Манежной произошел не этнический, а социальный взрыв.

- Да, в основе этих событий – чудовищное неравенство, хуже, чем в африканских странах. Плюс полное отсутствие социальных лифтов. Каких еще настроений ждать от этой брошенной молодежи, если не националистических?

- Справедливо. Но на митинге 27-го никто не говорил о том, что в стране все благополучно, и единственная нерешенная проблема – это националисты. Главная проблема – это отсутствие государства.

- Об этом и надо говорить! Но не надо называть фашистами и националистами тех ребят, которые были на Манежной. Есть настоящие фашисты, с которыми надо действовать очень жестко.

- В какой мере сегодняшняя ситуация напоминает середину 80-х?

- Сейчас все намного страшнее, потому что тогда не было такого социального разрыва, не было четко очерченных групп, против которых можно обратить насилие. Теперь все это есть. И прежде всего - в этническом плане. Общество "Память" и им подобные пытались вызвать волну русского национализма, но у них ничего не получилось. Не было почвы для массовидного русского национализма, а теперь она есть, потому что начался реальный конфликт за территорию. Москва в этом смысле самый наглядный пример.

- И как должен выглядеть ответ на ситуацию, которая выглядит гораздо более угрожающе, чем тогда? Учитывая, что и ту ситуацию проиграли.

- Хорошо бы для начала всем начать говорить правду. Вы национал-патриоты? Скажите тогда вслух, что Квачков – фашист и провокатор. Вы либералы? Встаньте и скажите, что то, что мы имеем сейчас – это во многом результат тех ошибок, которые были допущены в 90-е.

- Те два сейфа, которые стояли в кабинете Филиппа Денисовича Бобкова, наверное, сменили хозяев.

- Хозяева новые, смысл затеи тот же самый. Это все повторение истории полковника Охранного отделения Зубатова, который считал политическую провокацию допустимой, который придумал идею рабочего социализма, который не меньше, чем Ленин, ответственен за революцию. Он сначала все это придумал, а потом застрелился, когда понял, какого монстра породил. Те, кто сейчас заигрывают с идеями фашизма, идут тем же путем.

Figaro
А какой вывод после прочтения этой статьи дожжен сделать обыватель? Как ему теперь жить дальше?

roeth
я не представитель т.н. партии власти чтобы отвечать как жить дальше, знал бы сказал бы.
Подстрекательство к национализму в современности и в Москве, затея обречённая, заранее. В данной статье немало политических взглядов, политоты (а оно и не может быть в речах даже милиционера но такого ранга). В начале 90х "иноземцев" с кавказа, средней азии и т.д., было значительно, на порядок если не несколько порядков меньше, а представителей ОПГ, братков, значительно больше, при чем организованных и вооружённых. И на период конца 80х начала 90х всецело противостоящих кавказским криминальным кланам, диаспорам, конечно не из высоко-моральных убеждений, значительно проще контроль территории, рынков, преступной деятельности и тд. Так и где братва, а где кавказцы ? А те братки были куда бое-способней современных фанатов и пр. представителей митинга на манежной.
В 90х мало кто был согласен с самым демократичным в истории России президентом по вопросу сохранения республики Чечня в составе РФ, никто ни у кого мнения не спрашивал, значит в планах чиновников высшего звена, власти виды на Северный Кавказ, периодически это и не скрывается.
Мое мнение ? Те кто уехал в 80е, 90е и устроился в ЕС или США был прав, положение этнически русского населения скорей всего будет еще хуже, никому нет дела до подобных проблем.

Цитата:

я не представитель т.н. партии власти чтобы отвечать как жить дальше, знал бы сказал бы.

Тоесть как обычно, знаете как нельзя, а как нужнео нет?

Цитата:

Подстрекательство к национализму в современности и в Москве, затея обречённая, заранее.

Что значит подстрекательство к национализму? В чём оно выражается? А какое вам дело да этого? Почему вы всё время так болезненно реагируете? Национализм – это любовь к своей нации, как к этому можно подстрекать? Я лишь даю ссылки, но информ источники о событиях в рашке.

Цитата:

В данной статье немало политических взглядов, политоты (а оно и не может быть в речах даже милиционера но такого ранга).

Я сам отвечу, на заданный мной вам вопрос. В этой статье, типичный призыв сидеть дома, хорошо работать и не вякать - потому что все «под контролем». На самом деле все влияют на всех, все разыгрывают свои карты и рашка трещит по швам, поэтому и бояться тех, кто имеет реальною силу и влияние на массы. Я вам кучу связей наскребу, от красно – коричневых, до либерал – фашистов финансируемых из Лондона, как сказал один единорос. Безусловно пытаются выявлять, прессовать, возглавлять т.д. но со всеми этого нельзя сделать, поэтому создают мифы. (на большевиков тоже ой как влияли…)

Цитата:

В начале 90х "иноземцев" с кавказа, средней азии и т.д., было значительно, на порядок если не несколько порядков меньше, а представителей ОПГ, братков, значительно больше, при чем организованных и вооружённых. И на период конца 80х начала 90х всецело противостоящих кавказским криминальным кланам, диаспорам, конечно не из высоко-моральных убеждений, значительно проще контроль территории, рынков, преступной деятельности и тд. Так и где братва, а где кавказцы ? А те братки были куда бое-способней современных фанатов и пр. представителей митинга на манежной.

А какой вывод вы сюда вкладываете? Националисты не видят главных врагов в Кавказе, они просто формируют мировоззрение масс (на очевидных, а не скрытых процессах), вектор движения которых вершит историю. Манежка это прецедент, а не противостояние этнопреступности, которая при должном подходе исчезнет за неделю (инфа 100% Джугашвили, Муссолини, Гитлер проверяли).

Цитата:

В 90х мало кто был согласен с самым демократичным в истории России президентом по вопросу сохранения республики Чечня в составе РФ, никто ни у кого мнения не спрашивал, значит в планах чиновников высшего звена, власти виды на Северный Кавказ, периодически это и не скрывается.

А кто спорит, что напряженность искусственно создаваемая, как и условия завоза? Националисты всегда об этом говорили, Кавказ – это буфер между народом и властью.

Цитата:

Мое мнение ? Те кто уехал в 80е, 90е и устроился в ЕС или США был прав, положение этнически русского населения скорей всего будет еще хуже, никому нет дела до подобных проблем.

Да в ЕС, США те же проблемы, просто меньше заметные за «комфортом».. Дело может быть только у русских масс, энергию и вектор движения которых одни наращивают, другие спускают на тормозах.

http://bash.org.ru/quote/405957

Цитата:

Тоесть как обычно, знаете как нельзя, а как нужнео нет?

среди многочисленной и в современности многополярной (с) политоты, бывших "комсомольских вожаков" (с) и воспитанных т.о., бывали реально мыслящие экземпляры, умеющие грамотно теоретизировать в сфере улучшения жизни в стране, доходя до практики из задуманного, конечно мало что воплощалось, ну и не в сказку же попали.
Так вот, дружок, я к политоте какая бы она ни была отношения не имею, а критиковать, гыг, конечно буду, чисто из обратно принципа политических устоев всея власть имущих выработанного хз сколько лет, что власть подопечным -народу нихуя не должна, а народ типа "по жизни" должен. И прицип "голосуй-не голосуй все равно получишь ..." единственно верный лозунг. Мне глубоко без разницы какого окраса современная политота, коммунисты, прозападники, националисты (одно только интересно какой только нации ?, когда в правлении таких сил хз кто) или единоросы. Разница меж всеми одна: у кого пост есть, тот в системе, тому отчисляют, кто не в системе тот с пеной у рта за место пробиваться будет.
--
Все это не относится к теме топика, относится, например - где вся местная политота была на время анти-кавказского митинга ? Ась, roeth ? И не пора ли заканчивать "сватать" хардкор с радикальным бредом школоты ?