Иранское правосудие продолжает удивлять своей «креативностью»: суд провинции Тегеран приговорил 27-летнего Маджида Мохаведи к весьма необычному наказанию, сообщает Guardian. В 2004 Маджид облил кислотой лицо Аменех Бахрами, девушки, за которой он ухаживал и просил выйти замуж за себя. Аменех отказала молодому человеку в его настойчивых просьбах и отвергла его ухаживания. За что и поплатилась — однажды Маджид догнал её на улице и плеснул из склянки с кислотой в лицо.
Девушка перенесла 17 операций и почти полностью ослепла. Государство заплатило за её лечение около 22 500 фунтов стерлингов. Во время судебного слушания Аменех заявила, что хотела, чтобы её несостоявшийся жених "почувствовал ту боль, которую он причинил ей". Судья уточнил, желала бы она, чтобы ему точно так же плеснули кислотой в лицо. Аменех сочла такой метод наказания "слишком ужасным" и попросила "закапать по 20 капель кислоты в глаза, чтобы он испытал ту же боль, какую испытала она". Суд счел её просьбу резонной и вынес свой приговор.
Заместитель прокурора Тегерана одобрил решение суда, сказав, что такое наказание, возможно, будет иметь сдерживающий эффект от повторения подобных преступлений в будущем
Kryptophone -очередная жоповозка для наглых свиней... нет бы новость про новую боевую машину...stadobaranoff -а что такого? Очень даже правильное правосудие,то что ты сделал человеку - к тебе и вернется,в отличие от наших судов
X-RAY вот если бы люди только ЗНАЛИ, как исправить человека, а не подержать в турьме или поштрафовать, то тогда твои слова на 100% верными были бы.
Не замечал я, чтобы в судебных инстанциях психоаналитики работали.
В афганистане пошла мода - нанимают "моралистов" (тыщи за 2 баков, по слухам), которые брызгают кислотой в лицо девушкам, которые имеют наглость ходить в школу и учиться.
У арабов та же херь встречается, даже жощще. В чечне вон нескольких расстреляли за "неподобающее" поведение. Такую движуху ты собрался останавливать агитплакатами и сажанием нарушителей к другим таким же?
Тюремная система для исправления - это миф)
А то, что к садистам надо применять их же методы - не миф)
1. Маньяки, серийные убийцы, садисты, педофилы - на 99% люди с психическими отклонениями. На вопрос: "Можно ли их лечить, не сажая в клетку и не издеваясь над ними?" я ответил бы "Очень сложно, но можно"
2. Как я уже сказал, жестокие законы от преступности не избавляют, более того преступления становятся от этого гораздо более ищорённее. Иногда даже они либо игнорируются этим законом, либо вообще воспринимаются им как "дела благие" И особенно, если закон принимает форму религиозных предрассудков. Пример №1: Чечня. Достаточно вспомнить, как во время Чеченских кампаний боевики резали глотки нашим солдатам и отрезали им яица, считая их "неверными" Пример №2, ещё более известный: нацистская Германия. Тут без комментариев.
1) можно ли построить микрорайон с бесплатным муниципальным жильем? можно ли делать человеческими пенсии? можно ли не сс*ть на улице, выпив 7 бутылок пива с друзьями?
Очень сложно, но можно. разная степень сложности и ответственности.
для того чтобы лечить преступность, надо не только индивидуально подходить к каждому случаю, но и иметь возможность, квалификацию и средства для этого.
ни 1го, ни 2го, ни 3го что-то не наблюдается и не только в России.
а без этого толерантный подход - пустозвонство. Права подразумевают ответственность и обязанности. Толерантность подразумевает то же самое, чего почему-то понимают не все. Правозаshitники и прочие подобные почему-то не думают о том, кто будет разгребать плоды их защиты и отвечать за провалы.
Я не за издевательства. Просто при таких условиях "правильные" лозунги не очень-то работают. не гуманизируешь, а решения приходится выносить каждый день по несколько часов к ряду.
2) чечню приводить сюда не надо. это никак не связано с нашими законами и наказаниями .
Пример про нацгерманию - очень удачный. гитлер за неделю страну избавил от "зайцев". его хлопцы останавливали поезда и трамваи, выводили безбилетных, расстреливали и уходили. несколько рейдов, по 5 минут на каждый - и через неделю в стране не стало зайцев.
Потом такими же способами избавлялись и от других "социально вредных" элементов.
Жуков за неделю избавил Одессу от организованной преступности, когда ситуация в городе стала просто беспрецедентной. Тоже не гуманизмом. Хоронили каждый день, не успевали закапывать.
Я ни в коем случае не одобряю репрессий. Их применение столь же чревато ошибками, как и "гуманизм".
Я против мнения, что раковую опухоль надо не вырезать, а лечить заговорами и примочками.
А как решить, кто будет ставить диагноз - я не знаю)))))
Соглашусь в том, что без пресловутой "решётки" в современных условиях не обойтись. Но надо уже стараться отходить от этого. Так как большинство проявлений девиантного поведения связаны с травмами в детстве и неправильным воспитанием. То есть маньяков выращивает само общество
Но "око за око, зуб за зуб" - это борщ. В 21-веке не актуально. Особенно, при огромном количестве судебных ошибок (для сравнения, на западе 40 % оправдательных приговоров, у нас нет и 10%), когда наказания получают невинные люди.
да не обойтись без нее именно потому, что альтернативы покуда нет)
я согласен, что отходить надо. но тут как со сменой работы - отходить надо туда, где что-то есть) нельзя просто оправдывать, как на западе. у них и судебная, и законодательная и, что самое главное, исполнительная власти - другие.
а оправдывая вместе с прочими и эмигрантов, они получили - наполовину турецкий лондон, наполовину черный париж (кстати в сборной франции по футболу ТОЛЬКО негры и один араб, мусульманин). где-то, по-мойму, в брюсселе (город ассоциируется с европейскими правами и тд) самое популярное имя у новорожденных мальчиков в прошлом году было АРАБСКОЕ))))
И если такую же терпимость и благообразность пропагандировать или, что хуже, ВНЕДРЯТЬ сейчас (по-крайней мере сейчас) - то нам вообще кранты придут.
21 век ничем не лучше 18го, 19го или 20го. Соломон 1000 лет до нашей эры судил мудро и справедливо, а сейчас оправдывают преступников потому, что они из нац.меньшинства, их нельзя угнетать.
Возвращаясь к тегеранской теме - как, по-твоему, надо было его наказать?
В муслимской стране судья проявил СИЛУ ВОЛИ и СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ, обвинив мужчину, унизившего и покалечившего женщину. Причем наказанием дал понять - за что именно он наказан. Подумайте, прежде чем калечить, на что вы обрекаете человека. Это не око за око. Это сигнал. Один этот ослепленный урод - повод остальным горячим головам остыть и 10 раз подумать.
Как-то так мне это видится. И, наверное, изуродованному и ослепленному человеку, который теперь потерял и зрение, и внешность.
может был) но смысл наказания (имхо, конечно) был в другом. не только наказать. а важнее - предостеречь остальных. именно потому, что тенденция нездоровая наметилась.
если б это был единичный случай - сажай его, вешай его, что там у них пологается (кстати и ослепление не противоречило их законодательству).
но судья не просто судил. он еще и решал задачу такого отношения к женщинам в целом.
мне так видится)
да, кто-то высокогуманный и высокоморальный может поспорить с простым доводом - зрения и лица пострадавшей уже не вернуть - мол, это не повод отнимать зрение еще и у другого человека.
высокоморальные и высокогуманные (имхо) часто живут за высокими заборами или в "замках в облаках" (тут я имею ввиду эвропейца из комиссии по правам человека, который проводил разъяснительную дискуссию с русскими, которые не хотят отменить смертную казнь, рассказывая о ЦИВИЛИЗОВАННЫХ подходах и благах запрета на казнь. Отца изнасилованной и убитой дочки он не переубедил. Он не смог ему ничего ответить. И европеец прав, и отец девочки. Но каждый по-своему. Потому что европеец живет в тихом городке и узнает о России по интернету и новостям, а мужик со своею бедою - тут, и х*й ты ему что докажешь)
добавлено спустя 1 минута
фак толерантность! (говорю я, сидя на жпе в теплой квартире)
Я думаю, правильнее поставить себя на место того парня. К примеру раскаиваешься, что причинил боль человеку, которого любил, и любовь эта помутила рассудок. А ещё приходит осознание того, что тебе сейчас закапают в глаза кислоты, "чтобы другим было не повадно"
Может это кажется соплями, но на самом деле на почве неразделённой любви совершаются множество преступлений, и порой осознание совершённого человеком преступления приходит после него в очень тяжёлой форме.
Я более чем уверен, что если бы парню вовремя была оказана психологическая помощь, то трагедии можно было бы избежать.
не дай божЕ себя на место парня ставить. а на место пострадавшей - неправильно себя ставить? ее рассудок остался незамутненным?)
а ощущение, что тебя сейчас посадят в тюрьму, на 25 лет? "сметрников" тоже надо жалеть? (опуская тему неправедно осужденных, этот парень виноват)
раскаяние перед наказанием - вещь в общем-то обычная. сколько раз сам раскаивался - перед угрозой в детстве от мультиков отлучить за поздние возвращения.
Но где гарантия, что в следующий раз не будет повторения? сколько это раскаяние будет длиться? не забывай, речь идет об арабах, где отношение к женщинам иное чем у нас, и некоторые, наверное, даже одобрили его поступок (хотя это мнение мое абсолютно голословное - мне так кажется. не забываем при этом афганистан).
Отрезвлять дурную башку разве не неотвратимость и не сила наказания должна?
У меня нет повода бояться, но меня мысль о попадании в тюрьму откровенно пугает.
А вовремя оказать ему помошь кто сможет? Если (например) - парень чмошник и не способен посмотреть правде в глаза, что он не нужен девушке. или что он не чмошник - а ей нужен богатый муж, а парень - жалкий сын производителя кислоты. Или еще куча примеров. Кто и как и с какого перепуга поведет его к психотерапевту?
Умышленно необратимо калечить на всю жизнь человека - это не пончики с голодухи на рынке тырить.
нее. не туда.
все НЕ ЗНАЮТ что в голове у человека происходит) не таскать же каждого влюбленного ко врачу. у каждого из нас, наверное, в жизни "неразделенка" была. и что? кого таскали ко врачу?)
как ты видишь отбор потенциально опасных вьюношей для профилактических походов к терапевту?
добавлено спустя 5 минут
преступления были, есть и будут есть.
биохимию мозга не изменить (по крайней мере, пока). будет непонимание мужчин и женщин - в силу биохимии мозга. и будут особи, которые потенциально способны на антисоциальные действия. в силу той же биохимии, не трогая соц.факторы.
"преступления" есть даже среди животных. есть особи, которые жратву заготовляют, а есть - которые ее тырят. причем разделение капитальное, "честные" особи стырят только если случайно найдут, а "нечестные" - специально следят или разыскивают чужие схроны. На белках, медведях и крысах это смотрели.
stadobaranoff :
как ты видишь отбор потенциально опасных вьюношей для профилактических походов к терапевту?
Тут налицо психическая травма, полученная в детстве или другом важном возрастном периоде. Определить таких детей очень легко, говорю как будущий педагог. Некоторое время процессы могут быть латентными, но длительное наблюдение наверняка выявит отклонения.
X-RAY, диагноз по новости кагбе... ну сам понимаешь.
к тому же, повторюсь, мусульманин он, му-суль-ма-нин. не российский даже, а шиит. не уверен, что их можно по одним лекалам с русскими мерять.
да и к тому же. кто наблюдать будет?))) у нас сейчас педагогов немного, в основном просто учителя. а педагогов - ну вот 8 человек из 39 учителей насчитал своих знакомых. Это по трем школам и 1 лицею, кторые я знаю.
ты все правильно говоришь, надо, чтобы смотрели, надо, чтобы "вели" ветей, чтобы работли с ними. но в нашей жизни такого ж нет)
а даже если бы и было... ну виноват же? не за всеми шагами людей ж Мудрых Смотрителей-Наставников ставить смотреть?
stadobaranoff :
к тому же, повторюсь, мусульманин он, му-суль-ма-нин. не российский даже, а шиит. не уверен, что их можно по одним лекалам с русскими мерять.
Даже по мусульманским законам его поступок вряд ли можно назвать нормальным.
Цитата:
stadobaranoff :да и к тому же. кто наблюдать будет?))) у нас сейчас педагогов немного, в основном просто учителя. а педагогов - ну вот 8 человек из 39 учителей насчитал своих знакомых. Это по трем школам и 1 лицею, кторые я знаю.
Это уже отдельный разговор. Не зря в УК РФ есть два вида преступления: преступное деяние и преступное бездействие.
Цитата:
stadobaranoff :ну виноват же? не за всеми шагами людей ж Мудрых Смотрителей-Наставников ставить смотреть?
Виноват. Вопрос в другом: надо ли его калечить "абы другим не повадно было"?
при всем уважении... как это "следить" и "вести"? Всегда и везде?Кто будет определять - твое отклонение от среднестатистических норм поведения нормально(а отклонение есть у каждого человека и называется индивидуальностью) или уже нет? Прямо по Оруэллу в "1984" - Большой Брат смотрит!
Следующая страница
.
пе в теплой квартире)