G-BOARD / ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ / ОБЩЕСТВО / Имеет ли право Россия на Севастополь?

Арнольду, как и Лужкову, надо зартить въезд на территорию незалежной)

Америке больше делать нех...й, как только с Россией воевать, вы сначало анализируйте, а потом уже чушь пишите, смотрите гораздо глубже в конфликт!

Цитата:

Arnold :
Америке больше делать нех...й, как только с Россией воевать, вы сначало анализируйте, а потом уже чушь пишите, смотрите гораздо глубже в конфликт!

А кто говорил про войну?

Не, война это отдельная тема, просто их базы по всему периметру РФ будут стоять.

Знаете робяты мне искренне жаль что зашел в раздел сектора на котором висит эта тема подобием большого куска гафна.
А давайте поиграемся в свободную дискуссию и не будем затирать мой спич, пусть подольше повисит.

Криптофон, не умаляя твоих заслуг в продвижении хардкора хочу поинтересоватся, ты что чурка? в смысле узкоглазый? если да, тогда никаких претензий по поводу "хохляндии" а если нет - то окстись, братец, и поразмысли не может ли быть твоя неузкоглазость следствием наличия "хохляцких" родственником хотя бы на уровне деда/бабки. Ну может и не "хохляцких" а каких-то других западнее от РФ но мысль, я уверен, ты уловил.

Хаммерхэд, ты считаеш что военное объединение в 1654 (по крайней мере декларируемое в то время именно так) можна назвать колонизацией? Скорее всего колонизацией оно стало после проявления одной стороной своих истинных намерений.

Антарес, далеко не все татары успели сбежать к туркам, с большинством произошла куда более неприятная история - депортация или просто секир-башка, это уж по выбору бухого начальника вчк или чего там еще.

В Крыму бываю и смею вас уверить гаспада что нормальное отношение и сервис вы можете получить только от местных татар. Имхо, канеш но пока поводов утверждать обратное нет.
Так о чем это я - накуй нам курорт с уникальной природой если там можно разместить военные базы. Вы одупляетесь какой прок от флота во внутреннем море с учетом того, как контролируется босфор силами нато?

По сабжу - имеете такие же права на свой "форпост" как мы на вашу столицу которую защищали сибирские дивизии, среди которых было полно "переселенцев" с Украины не воспринимавших калхозы - всякие подкулачники да прочие не удостоившиеся "чести" быть застреленым аки враг народу за "подготовку убийства сталина".

И самое главное - "тру габберы" разглагольствующие здесь про всякие возможные конфликты и тд вы каким образом делаете выводы об Украине? по орт-ртр по передачам леонтьева который уже состарился вещая нам экономический упадок и развал. А мы все живы курилки.

Наше "рыжее" правительство это злые укры с чорнымы вусамы и баба с косой а ваше мягкие пушистики? Скажу что, после так напугавшей вас "ржавчины", как раз то и начался этап когда ты можеш зарабатывать больше используя свои мозги а не положении своего папы-подполковника-налогой-милиции-из-данецка. По поводу последнего - да там много сторонником обьединения против нато бла-бла пиво-шампанское пролетариата трамадол-трамадол. Вы поезжайте зацените как и чем живут люди там и как и чем в Киеве. Судет суждение из первых рук а не из зомбоящика.

Базара ноль, политики просто стадо умалишенных с переизбытком нездоровых амбиций коим плевать на людей. Но какой ни есть наш нынешний през, но теперь хоть фен не продается в каждом дворе (питерский знакомый Лящ чувствовал себя как дома по оному поводу) как при эксе и мусара относительно попустились - большинство уже не чувствуют себя хозяевами мира.
A.C.A.B!!!

Просто перестаньте нести чушь основаную на гнусной антиукраинской пропаганде, а приезжайте и сами посмотрите. Я бывал пару раз в Москве в т.ч. дважды на хардкор-рейвах и имею почву для суждений об РФ - приводить их считаю бессмысленно, живите счастливо.


Кароче, "тру габберы" разглядывающие надпись hardcore against rasism and fasсism и постящие херню - дисреспект .

Санни ап и Оксид - гыгы шарите!!

А по поводу друзей-врагов рекомендую перестать махать пиписьками и просветится трудами серьезных дядек о том, ху есть реальный враг - галактекоопасносте, что-нить такое:

http://ariom.ru/forum/t17173-0-asc-0.html
http://libereya.ru/biblus/couleman.html
http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt


п.с. любому модеру, коий в приступе негодования решит убрать мое ацкое крео рекомендую устыдится а после оставить хотя бы часть со ссылками о настоящем враге.

Lio тема висит отнюдь не куском говна. в "большой политике" поднялся вопрос, тут его отклик - а правда просто так трепятся или правда имеет право?

то что некоторые выступают с откровенно антиукраинскими речами - не должно тебя удивлять. Зайди на флагс ру или на страницу с каментами к какой-нибудь статье посвященной российско-украинским отношениям.
грязи, ереси или просто "националпатриотических" речей в избытке с обеих сторон, нельзя сказать, граждане чьей страны тут ярче себя проявляют.
это раз.

два - по поводу прав. если приведенные документы реальны - то де-юро ПРАВА у нас есть. юридическое право, оно от отношения и настроения не зависит.
Тем более от нашего, г-секторского отношения и настроения.

три. разговоры о том что единороссы хорошие а оранжевые - мракобесы - из серии каментов к новостям. у нас свои, у вас - свои. про своих мы знаем, обсуждаем ваших. вы так же обсуждаете наших. все абсолютно симметрично.

4. ты говоришь, был пару раз в на московских рейвах и не только, мол, можешь мнение свое составить. так вот на таких же основаниях треть сектора имеет почву для суждения об Украине. У многих там РОДСТВЕННИКИ живут. И чем живет Кыйив и чем живет остальная Украина тоже можем судить, как и украинцы - о жизни в России, на тех же основаниях. Не стоит говориь, что вы про нас все знаете, а мы про вас - тока леонтьева слушаем.

5. ты наговорил много и эмоционально, но ни слова по сабжу. придирайся к конкретным словам, а не к тому, какие мысли традиционно всем коцапам приписывают, тогда такого высокого градуса в разговорах не будет.

пс. "ржавчина" нас не напугала и никто не потив того чтобы украинцы зарабатывали мозгами. не понимаю к чему ты это написал.

Цитата:

stadobaranoff :
5. ты наговорил много и эмоционально, но ни слова по делу.

Согласен

Lio Никто не собирается стирать твои мессаги, даже я, когда ты про меня написал какую-то чушь...

Прочитав твой пост, я понял, что ты самый что ни на есть представить молодого поколения, которого сначала сгоняли автобусами на Майдан, давали в руки по апельсинчику и говорили (и продолжают вдалбивать в ваши головы) - "Смортрите, ребята, мы за мир, мы за суверенную Украину, мы защитим вас от гневной России, от её оккупации и прочего".
А вы верите...

Причем здесь то, что при Ющенко многие начали зарабатывать бабки? Кто виноват, что при Кучме было по-другому? У нас при Ельцине тоже было не супер, да и сейчас экономика только начинает подниматься.

Основная проблема в том, что команда Ющенко (и баба с косой туда же) - это проамериканские политические силы, которым нафиг не нужна Украина как нормальное развитое государство. Украина будет использоваться исключительно как военная база для сил НАТО, ну и исчерпают все природные ресурсы заодно. Вы - рабы. Вот и всё.

Вам впаривают новую, переписанную как надо, историю, причем уже с пеленок. Может быть, внутри страны это слабо видно, но со стороны это смотрится просто отвратительно.

Кстати, если уж ты заикнулся про переселенцев в советские времена. А почему все претензии страны Прибалтики, Грузии и Украины по поводу СССР выдвигают именно России?
Я так полагаю, ты учился еще в Советском Союзе, при нормальном школьном образовании? Ты же отлично должен помнить, кто был у руля страны, например, в 1924-1953 гг. Про коллективизацию тебе вообще стоит открыть исторические книги и прочитать, что и как её осуществлял, особенно на Украине. Кто был Хрущ по национальности помнишь?

Ребята, нормальные украинцы, не тупите, пожалуйста! Вы думаете, мы гноим вас? Значит вы дураки, просто наивные глупыши.

Я сам много раз отдыхал в детстве на Украине, и хотел бы этого в будущем. Но вы сами портите отношения с нами, россиянами... А не наоборот.

Стадобаранофф,

1. Антиукраинские речи не удивляют неужели ты думаешь, что мне неизвестен градус межнациональной риторики.

2. На счет реальности приведенных документов то ни ты, ни я оригиналов не читали. Если будет записано, что енное количество реестровых казаков участвовало в военных действиях на вашей стороне и договор 1654 года фиксирует наш статус как военный союз, конфедерация то, что мы имеем право на какие то ваши территории в стиле «город украинских казаков» и тот и тот и там чуть-чуть.

3. У меня живут родственники в России и что. Вы все шарите, все понимаете, к чему все это - хохляндия укры и тд. Если все так осведомлены к чему какие-то предъявы к Украине, или ты не видел здесь людей, которые нормально дружественно настроены и прекрасно могут отделить зерна от плевел в словах и действиях политиков. То, что мер тусит в Севе зарабатывая себе баллы от радикально настроенных чурбанов в обеих странах это ль фундамент нормальных дружественных отношений в новых постсовецких условиях? И ты туда же? Какой превентивный удар по кому ты собрался бабахнуть.

4. Да это непростая дисскусия но не торопись за меня решать как я писал эмоционально или нет наоборот все написано вполне корректно, никаких обобщений и больше о нас чем с какими-то обвинения к вам. Я не собираюсь цепляться к тебе и твоим словам, найди кого-нибудь иного статуса кому ты легко докажешь ошибочность его утверждений. Так что торопишься ты, когда утверждаешь, дескать я тут с наездами пора кацапов на место ставить.

5. До ржавчины все эти государственные говнотерки (сори, но по-другому называть не хочется) не имели такого омерзительного проявления. Теперь когда идут какие то попытки отстоять позиции в угоду прежде всего своим интересам (да понятно это бизнес больших дядек которых еще и америкосы науськивают) то появляется дичайшая пропаганда по формированию образа такого вот вражеского государства. Согласись пару лет назад было поспокойней, но внутренняя ситуация несколько изменилась и не в худшую сторону поэтому апельсиновый путч или как там еще были не такой уж бесполезной для простых смертных акцией, как в плане сугубо материальном так и в плане расширения кругозора кто есть кто и чего вообще стоят политики.

По сабжу я написал, это ты не асилил узреть.

Да это на протяжении практически всей истории было: государства с ничтожными экономиками просто не могут влиять на мировые процессы, а следовательно неминуемо смываются общим потоком, с какой бы строны он не шёл.

Судить их не стоит, они кормятся за счёт этого.

Lio,

Ты в курсе, что практически всё, что Украина сейчас имеет, досталось ей от СССР?

Криптофон,

как бэ сорэ там за чурку но хахляндия это как-то дебильновато, это что такое..територия на которой живут родственники посетителей сектора...если это сказано по дружественному в шутку чтоль то фик с ним но мне показалось несколько по иному.
Я написал типа имею собственное суждения о РФ на основе увиденного, но ведь это не ознает же что оно негативное, может быть даже наоборот, але?

Прочитав мой пост ты несколько поторопился с выводами на счет того кто я, скорее увидел там что хотел увидеть, а я пытался сказать что в нашей стране у знакомого мне подавляющего большинства вполне адекватное представление об устройстве современного мира и отношении к россиянам а вот от вас писец как часто слышны одни и те же байки, которые по большей части - пересказ официальной госпозиции.

На счет непонятого тобой к чему там про бабки и ющенко к тому что после прихода его к власти несколько гм....экспортируемым из штатов методом антиукраинская пропаганда возросла в хз сколько раз, да понятно нато, но давай не будем ускорять события по первых нас там в обозримом будущем не особо ждут, все таки это прямопропорционально энергетической безопасности западной европы. Скорее, снова же науськивают наших некоторых политиков форсировать эту тему (махать красной тряпкой перед быком). Другие политики стращают нато и призывают к сепаратизму - тех тоже науськивают но уже из другой канторы.

На счет америки и кто реально рулит нашей внешней политикой - у меня с этим все ок, все шарим, поверь.

Да, Украина это действительно непростое геополитическое образование с множеством завуалированных проблем накопившихся здесь веками.

Я надеюсь что все же получится прийти к той моделе развития когда нам не нужно будет выступать разменной картой в чьих то интересах как востока так и запада. И наши соседи почуствуют и отвалят (я имею ввиду все соседи и даже тех которые за океаном, не только РФ) и потом вместе получится что-то куда более продвинутое чем сейчас. Надеюсь, что еще остается делать...

Почему претензии к России от всех стран? ну как бы с 1991 официально закреплен статус правоприемника ссср.

Да, правильно все я начинал учится еще в совецкие времена, когда напалм рейвы на кассетах продавали))

Да знаю я конечно кто был у руля но и ты не забывай что украинцы которые здесь устроили террор (не тот который рулит а который в плохом значении) во имя скорейшего прихода коммунизма по большому счету были всего лиш инструментом. Как что мол сами виноваты - не совсем уместно.

А в конце твоего поста "золотые слова Петр Венедиктович" (С) - я их несколько перефразирую. Ребята, нормальные россияне, не тормозите, вы думаете мы ненавидим вас и идем на чьем то поводу? значит вы просто дураки.
К сожалению я нифига не могу изменить любите нас мы мол хорошие но надеюсь кому надо тот понял о чем я.

И ты наверное теперь понимаеш никакой я не " представить молодого поколения, которого сначала сгоняли автобусами на Майдан, давали в руки по апельсинчику"
а скорее тот человек с которым у тебя куда больше общего.

Честно, мне вообще по барабану, кто передо мной - русский, украинец или белорус. Тем более, наверное, мало кто из нас может похвастаться чистокровностью. И пусть фраза "все мы братья" звучит заезженно, но для меня это так.

Дело то в другом. В том, что в последние несколько лет вас, жителей Украины, юзают, используя хитрые психологические инструменты. Самым сильным является из них "угнетение со стороны России". Особенно оно обострилось в последнее время. Придумываются небылицы, одна тупее другой. А про это вообще смешно читать. Так ли поступает сильное независимое государство? Смешно.

Конечно, на Украине полно здравомыслящих людей. С этим никто не спорит. Но кто избирал Ющенко, кто многократно избирал БЮТ, кто по воле продуманистых западных политтехнологов строил оранжевые города на Майдане?
И почти никто не хочет признаваться в своих ошибках. Конечно же, гордыня...

Про претензии. А где все они были до прихода команд Ющенко, Саакашвили и прочих американских кукол (кстати, вам самим не противно, что у вас президент, по сути, американская шлюшка?) ?
И ты же отлично понимаешь, что Россия тоже может что-то потребовать от остальных экс-республик. Да и вообще все нынешние претензии безосновательны и, опять же, смешны.

Ещё немного про историю коллективизации. Опять же, почитай нормальные исторические книги. Там указывается, что украинцы, которые устраивали "голодомор" были не только инструментом, как очень хочется видеть нынешним украинцам (в роли бедных, униженных, угнетенных всегда проще, согласись), но и сами выступали активистами. А про то, что Сталин и Берия были грузинами вообще молчок. Конечно же, нынешние Украина и Грузия "независимые" гордые государства, при этом дружественные друг дружке.
Тока независимы от кого?
И на последок. Ты думаешь, почему сейчас у вас идёт форсирование антироссийских настроев? Времени уже мало...

Верю, мне тоже глубоко противны какие-то разделения на сорта особенно если речь об россиянах-украинцах-белорусах. Мы больше похожи нежели различны, все таки мы исторически Русь как не переписывай историю, а это не опровергнуть и вражда - прямое плясание под дудку тех, кто стрижет на этом процессе купоны. Разделяй и властвуй.

Ты правильно заметил что со стороны переписывание истории выглядит мерзко, а как по вашему выглядела тема о Севастополе и посты в ней - со стороны, как бредни зомбированных нациков о том сколько и у кого отобрать руководствуясь какими-то сомнительными доводами оратора в кепке. Я попробывал высказать иное мнение - меня послали за учебниками и поставили диагноз, ну бывает - слишком уж тема непростая.

А про евровидение это мегалол, давай оставим это на совести того ушлепанного продюсера, да и что это вобще за конкурс такой.
Я могу нарыть полно бредней в т.ч. официальных лиц РФ о том что мы никто, но пардон у нас есть свой язык, менталитет и история - а это определение народа. Нахер тогда это навязывание образа врага или какой-то осталой гондурасии? зомбирование не иначе.

А на счет зачем Ющенко - альтернативой был ставленник Кучмы с 2 или 3 судимостями готовый отстаивать интересы российского капитала, но может все же лучше было начать с отстаивания отечественных интересов, глядишь и народ к нему бы потянулся. Так что шлюшки у нас были и до того (они вообще все шлюшки, везде, в любой стране), только рыла воротили на восток а нынешние на запад. Почему? А хз, я не первый заместитель сатаны лорд ов террор - ничего изменить не могу, но свои мозги я держу в незасранном этими мудаками состоянии всем того же желаю.

Наверное чтобы нам прийти к более перспективным отношениям надо дождаться смены мировозрений, забыть эти нездоровые притязания к друг друг - нам про угнетения вам про имперские амбиции, может совместно написать учебник по истории шоле.

Да, на счет учебников, мой отец с историческим, я по правильным учебникам учился.

Все, спасибо за внимание, продолжение - наверное велкам, но давайте в более спокойной манере. А то прям чувствую себя ющионером среди бравых путинцев.

А ведь When the kidz are united we will never be defided!

По поводу путинцев ты особо не кипятись. Из здешних, я так полагаю, никто не ходил на Васильевский спуск с медведями на флагах. Это вообще отдельная тема

Ну вот видишь, мы находим общий язык, и это радует! Поверь, (постараюсь ответить за многих, если не так, то...) если звучат слова "хо..л" и "хо..дия", то это только как реакция на негатив с той стороны, не более!

И "имперских" амбиций у 99.9999...% россиян нету. Реально. У нас своих куча проблем внутри страны (а страна у нас итак большая).
Мы бы и не парились по поводу Украины, Грузии и т.д., если бы там не было действительно потенциальной опасности нам. Никто же, ни с нашей, ни с вашей стороны, согласись, не хочет, чтобы мы выкинули на Украину пару-тройку ядерных зарядов... Не дай, Бог, конечно...

Так что, давайте жить разумно, дружа с головой, и, конечно же, мирно!

Lio много написал тебе ответить, а потом затер - нахер перетирать 10001й раз перетертое.
Отвечу про превентивный удар только. Не оружием, про это ни слова не было. Назови это игрой на опережение. Как хочешь. Разговоры про Севастополь и Крым ведутся не для того, чтобы ущемить чье-то национальное сознание. Это
играют Буш и Райс, Ющенко и Тимошенко, Медведев и Путин. Сейчас на Украине дерутся западный капитал и российский капитал. Соответсвенно украинский капитал, как всякий нормальный, играет на этих противоречиях, стараясь получить максимум выгоды.

Как только это захватывает в свой водоворот общественное мнение, простых людей, начинаются подобные срачи.

Разменной карты и срача не будет только тогда, когда закончится переходный период. От советской республики (со всем, кстати, грузом ответственности за дела союза, Россия не одна была в СССР) к самостоятельному государству.

До тех пор подобные терки не закончатся.
Собсно мы тут увидели, что люди адекватные - это главное. Что до того, что у каждого свое мнение - это нормально, если с ножиком в руке свое мнение не лезть насаждать

Габбаз, для меня тоже сложно написать что-то новое в подобной теме, да и не люблю я такие дискуссии. И тем более - на сайте, призванным объединять людей. Мне, как «музыкальному туристу» очень понравилось то, за чем я ездил в вашу страну последние разы. Конечно, после такого было неприятно видеть отношение, которое, как мне показалось, больше дублирует позицию политиков, чем является следствием каких-то реальных настроений среди большинства граждан наших стран.
Да, идет «игра», большая политика, некие всемогущие дяди двигают фигуры на большой шахматной доске, руководствуясь своим представлением как нам жить и что думать и на достаточной ли глубине бункер у каждого из них. В любом случае жар они собираются загребать чужими руками, так что пусть обломятся. Конечно, это переходной период, все это пройдет, главное чтобы не по-югославски. А на счет альтернативного названия нашей страны, есть вариант полностью в стиле сайта – Hohllandia
Vbh!

парни, а я каждый год бываю в Киеве- там очень большое количество украинских националистов, ходил там пару раз на футбол- слышал большое количество антироссийских зарядов. большинство относится к России негативно, считают, что русские- пьяное быдло и тд и тп... поддерживают Россию тока старики и коммунисты
...смешно всё это, учитывая то, что 40% населения Украины говорит по русски.

Та что футбол, ты еще на соответсвующих интернет ресурсах потусуйся.

Hardcore 4 life я в Киеве кстати не встретил "правых". Зато встретил 2 микроавтобуса с публикой, вооруженной плакатами "долой нато" и тэдэ.
и коллегу из соседнего кабинета еще встретил)

Печально... Американские империалисты не ведают, что творят. Вероятно, Маркс был прав. Тоталитарный американский капиталистический строй действительно начинает гнить, причём гниение страшное, больше даже социальное, чем экономическое.

Я думаю, им в будущем припомнят и экспансионистскую внешнюю политику, и "переносы демократии", и другие отчаянные попытки любой ценой сохранить мировое господство.

Жаль только, что болезнь уже не излечима.

Народ Украины сейчас держит удар... кто-то уже сдался, а кто-то ещё борется...

X-RAY да ничего никто не гниет) все течет, все меняется. сша не могут себя вести иначе, чем как ведут, потому что военные лобби набрали охрененно силы, агрессивность политики и игра на противостояниях - основа их (оружейников) благополучия.
если победит ихай мкКейн - то начнется вообще жара)
будем посмотреть.

Русские в Крыму это наголову е-тая молодеж, которая знает что в россии много нефти, знач Россия - хорошо. Но в большинстве это комуняры и их шобла т.е. старики, старушки, в основном патриоты не современной россии, а СССР.В организациях типа Русского Блока (Гуского блока) в руководстве ну слишком мало русских)))) В основном они существуют для дестабилизации национальной и языковаой проблемы (впрочем как и татарский Меджилис) Кто бы там что не говорил, а проблемы языковой в Украине нет (конечно она есть всегда для быдло-элиты, которая делит власть и спекулирует этим вопросом) и у обычных не политсознательных овощей.
А речевки фанатов (особенно маскалив на ножи) у Динамо,Львова, Днепра, Луганска, Харькова, Мариуполя, Запорожья (а теперь ШОК, приготовтесь) Симферополя и СЕВАСТОПОЛЯ связаны с Укр. идеей. И зачастую (кроме двух последних) направлены не против обычного русского парня\девушки, а против шовенистического правительства ЭРЭФии, либо же (Динамо, Львов, Днепр) против московского Спартака (историческая вражда)
В этом нет ничего странного что мы прославляем героев нашей страны (Бендеру - самый яркий пример) т.к. как мы ее молодость и будущее и никто нам этого запрещать не смеет, ни наши власти, ни ваши, ни всякого рода субкультуры. Это так же естественно как в России прославляют Минина и Пожарского

Вообщем во всем виноваты шовинисты ы ы ы


картинка почти в тему http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/224/693224/f_14558588.jpg